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PrincipalStar!!

運命だから

魔性菩薩

前回の記事で紹介したバフ計算と気になっていた菩薩を合わせた考察。あくまで宝具火力を出す礼装としてのみの一点を重視した評価、考察。

 ※ちなみになぜ宝具火力のみで菩薩を考察するのかというと、菩薩礼装のレベリングに直結するからです。当たり前だけど趣味礼装のレベリングより周回に使いやすい礼装をレベリングした方がいいです。特に菩薩は宝具1回使ってしまったら能力が残らない礼装なので性能でいったら宝具打って終わる周回向きな礼装であると思います。

 

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※画像は頂きものです。感謝

NP60チャージ持ちというメリットがあり、他の50チャージ持ちバフ礼装と比べて10%の違いは大きいけど、50チャージのが種類が多いのでそちらを基本に考察。

また他のそれらの礼装に比べてATKHP礼装であるため、同倍率だった場合50チャージバフ礼装の最大ATK2000の方が火力が出るということを考慮。

 

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ATK

* (カード補正 * 1 +- カードバフ)
* (1 +- 攻撃力バフ +- 敵防御力バフ)
* (1 +- 特攻威力バフ +- 宝具威力バフ)
* 宝具特攻

 

これ見て1つずつ考察

 

ATKバフ、防御デバフ

 

ランスロ、エイリーク、エルキの300%にした場合の伸びしろはたったの10%なので相撲の15%上昇以下。

 

クーオルタ、水着マルタを300%にした場合も伸びしろは20%で相撲より5%より高いので計算。

クーオルタのレベル90フォウ凸スキル10でATK13795に礼装を菩薩(ATK1000)と50チャージATK2000礼装で考える

菩薩:14795*(1+0.5)=22192

相撲:15795*(1+0.3+0.15)=22902

ATKが低いほど礼装分のATK差がいきるので、どちらとも相撲に軍配。

 

カードバフ

イシュタル、パトラの300%にした場合の伸びしろは20%なのでサンライズと同等の上昇値。ATK差でサンライズに軍配。

イリヤの300%にした場合の伸びしろは30%でサンライズより10%高い。

イリヤのレベル90フォウ凸スキル10でATK11847に礼装を菩薩(ATK1000)とサンライズ(2000)で考える

菩薩:12847*(1+0.5+0.5)=25694

サンライズ:13847*(1+0.5+0.2+0.2)=26309

相伴:13847*(1+0.5+0.2+0.15)=25616

晩餐、相撲:13847*(1+0.5+0.2)*1.15=27070

という結果になりイリヤの場合、菩薩は相伴以上サンライズ以下というポジション。

乗算の関係で晩餐相撲の方が伸びる。

 

ライダー金時の300%にした場合の伸びしろは40%ととても高い。

ライダー金時のレベル80フォウ凸スキル10でATK10809に礼装を菩薩(ATK1000)と50チャージATK2000礼装で考える

菩薩:11809*(1+0.3+0.5)=21256

ナイツオブマリーンズ:12809*(1+0.3+0.1+0.15)=19853

相撲晩餐:12809*(1+0.3+0.1)*1.15=20622

という結果になりライダー金時の場合菩薩は最適解。NP60上昇なので会話に伝承渋ってる人にはちょうどいいかも。OCの伸びしろが40%あればATK1000の差を覆すのか

 

宝具威力バフ

ベディと武蔵の300%にした場合の伸びしろは20%で晩餐より5%高い。

武蔵のレベル90フォウ凸スキル10でATK13027に礼装を菩薩(ATK1000)と50チャージATK2000礼装で考える

菩薩:14027*(1+0.4)=19637

晩餐:15027*(1+0.2+0.15)=20286

ATKが低いほど礼装分のATK差がいきるので、どちらとも晩餐に軍配。

 

特攻バフ

前の記事で書いたように特攻バフは宝具威力バフと加算で計算。ジャック、俵とも伸びしろは25%で晩餐より10%高い。

ジャックのレベル90フォウ凸スキル10でATK12547に礼装を菩薩(ATK1000)と50チャージATK2000礼装で考える(バフの種類が違うので省略)

菩薩:13547*(1+0.75)=23707

晩餐:14547*(1+0.5+0.15)=24002

ATKが低いほど礼装分のATK差がいきるので、どちらとも晩餐に軍配。

 

ここまでのまとめ

OCの伸びしろが30程度ないと乗算になる他礼装どころか、カードバフ上昇の宝具も同系バフ15%NP60チャージ2000礼装に勝てない。

 また50チャージ同系バフにはOCの伸びしろが40程度必要。

宝具特攻

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頑張って入力しました(白目)バフ分だけの計算だと簡単なんだけどATK分入力するとしんどいんですよね・・・

 

自己バフのみで菩薩を使う場合にはアーラシュ以外の宝具特攻では他礼装のが火力が出る。宝具の色が同じなら相伴、マリーンズ、他50チャージ礼装等。

 

でも実際の運用では他の鯖、マスタースキルでNPチャージして、他の鯖マスタースキル分のバフがかかるから毎回この通りにならないことは覚えておきましょう。

 特に菩薩は60チャージで他の鯖にチャージできる鯖はバフもかけられるので。

 

まとめ

 

現状あるNP60バフ持ち礼装は限定である相伴マリーンズ(人形師はHPATK礼装なので除外)なのでNP60上昇の恒常礼装として考えるなら育てるのもあり。NP50チャージ礼装とたいして変わらない活用を求めるなら素直に相撲、晩餐を抜くことはほぼないっていうこと。特に晩餐。火力を期待するならまずそっち2種やサンライズ優先が正しいかと。

NP60上昇も50に比べて優れてる点もたくさんあります。

伝承を使っていない開拓者やスキル10のナーサリー、1waveゴルゴーン2wave菩薩アーラシュとか。特に菩薩アーラシュは凄まじいので試す価値はあるかも(スキルで100溜まらないのが本当に惜しい)

乗算の関係で「低い部分を大きくした方が結果的に大きい数値になる」っていうことを理解していれば宝具特攻の倍率を1.5を1.75にするより、バフのかかっていないところを中心にバフが1.5に満たない部分に礼装でバフをのっけて、ATK自体を上げた方がいいってことがわかると思います。バフを乗せにくい宝具威力バフを上げやられる晩餐が本当に便利。

あとATK1000の差ってわかりにくい場合、ATK9000の鯖が菩薩とカレ100で比べたらNP100にさらに火力に10%バフの種類が増えてるようなものだと思ってください。この例わかりにくいか~

 

火力こそ期待できないもののこの礼装自体自分は嫌いじゃありません。

僕自身はこの礼装に即死等火力をあまり求めない方針で考えています。なのでレベル上げは現状自分の中では予定がないです。まだ1凸ダシネ

 

宝具のバフの乗せ方、バフ計算

大事な部分だけ切り抜いて

* (カード補正 * min(5, 1 +- カードバフ))
* (1 +- 攻撃力バフ +- 敵防御力バフ)
* (1 + min(5, +-特攻威力バフ) + min(5, +-敵特防威力バフ) + min(5, +-宝具威力バフ))
* 宝具特攻
+ min(1000, +-ダメージバフ) + min(1000, +-敵ダメージバフ)

見て分かる通り基本的に乗算なのでいろんな種類のバフを付けた方が火力が出やすい。

 

例:モードレッド〔セイバー〕に自己バフ魔力放出10(Bバフ1.5)と初期礼装の瞬間強化10(攻撃バフ50)、アニバーサリーブロンドの魔力放出10(Bバフ1.6)を付けた場合

1.5*1.5=2.25

1.5+1.6=2.1

上げてる数値だけ見たらアニバーサリーのが大きいバフをかけているが乗算の分初期礼装のが火力が出る。

 

一番下のダメージバフとは神性だったり孔明の指揮とかで固定ダメージ増えるバフで最高が+1000なので宝具火力で考えると誤差程度のバフ

 

んでそのあとからはバフ計算のやり方

 

カードバフ
宝具の色と同じ色のバフ。乗せ方はスキルだったり礼装だったり宝具だったりの合計。

最近の礼装だとサンライズとか

 

攻撃バフ、防御デバフ
これはまとめて足し算


例:エリザベート〔ランサー〕の嗜虐のカリスマスキル10、拷問技術10の場合、拷問のデバフがついている敵に対して20+20の40バフ、ついていない敵にカリスマ分の20バフが乗ったダメージが出るということ

 

あと宝具の前か後にバフデバフがつくかわかりにくいところ。

ランスロットバーサーカー〕やエイリーク、エルキドゥとかは宝具の前にバフデバフがつくのに対して、ロムルスや沖田とかは宝具後にバフデバフがつくので、宝具説明の文見て判断したり、宝具打つ前にバフが乗る音だったりバフが乗る表記が出るのでそれで確認できる。

デバフは対魔力とかではじかれる可能性があるので敵によっては防御デバフは安定しない。

 

ここまでが基本で、わかりにくいのがここから

 

特攻威力バフと宝具威力バフは加算
後者の宝具威力バフはわかりやすいと思うけど軍略だったり黒聖杯だったり。

特攻威力バフってなんぞ?その次の宝具特攻と何が違うのっていう人のためにいくつか例を出して書いてみる。

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ジークの竜殺しとバルムンク

同じ竜特攻がついてるように見えるけどこれが特攻バフと宝具特攻の違い。

竜殺しの特攻は宝具威力アップと加算される方の特攻バフでバルムンクの宝具特攻とは乗算。

ジークが竜属性相手に宝具を打つ場合オーバーチャージ100%で竜殺し10だと

1.5(竜殺しBバフ)*1.8(竜殺し特攻バフ)*1.5(宝具特攻)と乗算で乗るため、セイバーとしてランサーやバーサーカー相手に使うより対竜属性専用として使った方が火力が期待できる(竜属性持ち有利クラスが理想だけどワイバーンとか相手でもずいぶん火力が期待できる)

またカリスマ等ATKバフは他のバフに比べて乗せやすいので高火力がより期待できる

 

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礼装での特攻バフ

フォンダンショコラの様な礼装で特攻バフ乗るものは宝具威力バフと同一に加算される。礼装の場合ターン数かいていないものはスキルなどと違って永続だったり敵スキルとかで強化解除されないのが強み

 

例:カルナの魔力放出炎10、オーバーチャージ100%にフォンダンショコラ凸をつけた場合、

1.3(魔力放出炎Bバフ)*1.5(1+魔力放出炎宝威力バフ0.2+神性特攻バフ0.3)*宝具特攻1.5

という計算になる。

 

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2種類の特攻

ジークよりわかりやすいけど、ジークと違って片方の特攻は乗るけどもう片方は乗らない可能性がある場合もあるくらいに覚えればいい。

例として織田信長の場合は乗算、頼光は加算。

織田信長はアルテラ、カエサル、頼光あたりは両方特攻乗ったり、頼光は酒呑茨木に両方特攻乗る。

サンソンみたいに特攻が現状両方乗らない鯖もいるし、フォンダンショコラみたいな礼装で3種類別の特攻が乗ることもあるかもしれない。

特攻宝具だけは乗算って理解してれば何種類特攻バフが乗っていても宝具威力バフと加算になるって覚えてられるはず。

 

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※ジャックはフレンドのです

俵とジャック(他にもいるかも)

わかりにくい宝具。

これらは他の特攻宝具鯖と書き方違ってわかるようにスキルや礼装のようにバフが乗る宝具。

つまり宝具特攻ではなく特攻バフ宝具(ややこしい)

カーミラとジャック見比べるとわかりやすいかも。

ジャック使ったことない人も少ないだろうから殆どの人がわかると思うけど宝具打つ前にバフの音が聞こえるあれ。

宝具打つ前にそのターン中のみ特攻バフが乗る宝具なので後ろのカードにも効果が継続するのが特徴。

黒聖杯凸ジャックのオーバーチャージ100%殺人10の場合

1.5(殺人Qバフ)*2.3(1+黒聖杯宝具威力バフ0.8+解体聖母による特攻バフ0.5)

となるので宝具特攻なら1.5*1.5*1.8とさらに火力が伸びるので惜しいと思う人もいるかもしれない

 

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イベント特攻

終章クリアしてると自分の鯖には表記されないのでこれまたフレンドの画像(今準備できるのがこれしかない)。

セイバーウォーズから始まった特攻鯖、特攻礼装によるバフ。

礼装に特攻乗ってたり鯖に特攻乗ってたりいろいろあるけど、宝具威力を計算する場合は宝具威力バフと加算で計算されるっていうことを覚えておけば問題ないと思う。

イベ特攻は基本倍率が高いから特攻でATKが上がるイベント中は宝具威力バフはあんま必要ない

 

まとめ

フォンンショコラの特攻がどう乗るのみたいなの見て書きました。

ちなみにバフの乗せ易さは

ATKバフ>カードバフ>宝具威力バフ+特攻バフ

なのでフォンダンショコラは倍率も高くこれまた有能な礼装だと思います。

いつも通り適当に書いてるので間違ってたら連絡くだしあ

 

金時最強!金時最強!!

続き

新礼装サンライズとアニバサの数値も突っ込んだ(いつも以上に雑すぎて間違えてるかも

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前回同様の解説(何か所か一緒)

 

カレイド

会話のスキル分早い

 

ハロプリ

HPがry

 

相撲

素殴りAQの分やアニバサ入れたとき相伴に狩っていたもののサンライズで降格

 

相伴

60チャージなので伝承を会話に入れてない場合はこれ

 

晩餐

アニバサ分込みでは火力が一番出るものの素殴りにノーボーナス(バサカは星吸わない)。素殴り込みだと結構他と差が出る

 

サンライズ

最強。B3の金時には最高の相性でアニバサありで場合晩餐以下だけどハロプリと並ぶラインまで来てる万能。NP50チャージは結構B宝具が多いし金時以外見ても育てる価値がある。金時とかイシュタルと同時ピックは運営の優しさかも

金時ッズのための

初めて依頼が来たので

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天地人等倍計算、上が最低乱数、下が最高乱数です。

金時の宝具レベル5スキルマ、礼装レベル100の宝具火力。

そんで簡単な解説

 

カレイド

礼装分バフなしの代わりに宝具後に動物会話を打って他に比べて2度目の宝具が早い。火力が足りるなら会話1回分のスキル減るから当然これ

 

ハロプリ

金時のHPが高い!

 

相撲

素殴りが1回でも絡むと晩餐やハロプリを抜く。相伴のがBの火力がでるがマスター礼装にアニバサを絡ますなら宝具火力とも上回る。AとQのカードなら当然勝つ(相撲厨)

 

相伴

ガチャ産限定礼装。宝具火力は晩餐に並びトップ。メリットはさっき書いた素殴りと一緒で最大のメリットは会話が6で宝具が打てる点だが会話6の宝具5金時とかそんなやつおる?

 

晩餐

期待の新星。宝具火力で相伴に並びトップに躍り出てかつアニバサ絡めて最高の宝具火力をたたき出す。悪い点といえば素殴りがカレイドと一緒であること。バサカは星を吸わずクリ威力アップは完全に腐っている(天性の肉体EXはよ)

 

黒聖杯孔明

ワンパンマン。アニバサでさらに伸びて50万前後でる

 

 

依頼なので数値は宝具5しか書いてないけど宝具1だろうが火力の出る順番と礼装の解説文も変わんないので参考にどうぞ

命儚い~

説明文としてかくこともないけど、これは需要有るんじゃないだろうか。

 

アーラシュの宝具の火力一覧(天地人等倍、最低乱数)

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虚数凸のレベル上げるのはあんまよくないですねってなった。

宝具倍率

「Q宝具が一番強いよ」って聞いたことある人も多いと思います。

でもどのくらい強いかは知らんって人が多いと思うので調べてみた。

宝具ダメージ

ATK * 宝具倍率 * 攻撃補正[0.23] * (カード補正 * min(5, 1 +- カードバフ)) * Class補正 * Class相性補正 * Servant相性補正 * 乱数補正[0.9-1.1] * (1 +- 攻撃力バフ +- 敵防御力バフ) * (1 + min(5, +-特攻威力バフ) + min(5, +-敵特防威力バフ) + min(5, +-宝具威力バフ)) * 宝具特攻 + min(1000, +-ダメージバフ) + min(1000, +-敵ダメージバフ)

宝具には1st・順番・チェイン等のボーナスは掛からない。初手で使っても3手目で使ってもダメージは同じ。

(@wiki引用)

 

ボーナスは乗らないのでカード補正は基本数値である

B 1.5

A 1.0

Q 0.8

倍である。

 

宝具倍率は一部のどの宝具レベルでも倍率固定であるエウリュアレや、高倍率(セイバーオルタ、アーラシュ、サンタ、フラン)、低倍率(メディア、パルケルスス、宝具強化後ジャック等)を除いた一般的なもので考える。(抜けてる鯖いるかも)

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※意外と知られていないエウリュアレの宝具

この鯖だけは宝具1でも5でも宝具威力倍率は一緒で宝具レベルで変わる部分は男性特攻の倍率。

オーバーチャージしても男性特攻の倍率は上がらず上がる部分は魅了成功率。

攻撃デバフは宝具1だろうが宝具強化前だろうが一律。

 

全体(宝具1)

B 300

A 450

Q 600

 

単体(宝具1)

B 600

A 900

Q 1200

 

であり、全体と単体での差は2倍であることがわかる。

 

前回と同様に、

仮定として同サーヴァントが同じ敵にそれぞれの色の宝具(全体、単体)を打ったものとし、式からいらない部分を省く。


宝具倍率 * カード補正

 

この部分以外を同じ数値とする。

 

全体(宝具1)

B 300*1.5=450

A 450*1.0=450

Q 600*0.8=480



であるため宝具の威力ではQ宝具が最も高火力であることがわかる。(1.06倍)

宝具強化前では全体、単体の差は2倍であるから

単体(宝具1)

B 900

A 900

Q 960

である。

ちなみに宝具5の場合、宝具レベル1の倍率に5/3倍にした数値であるため同比率である。

 

また一般的な宝具強化後の宝具倍率は

 

全体(宝具1) 

B 400

A 600

Q 800



B 400*1.5=600

A 600*1=600

Q 800*0.8=640


で全体では宝具強化前と同比率でQ宝具が高い。

宝具5の数値は3/2倍であり同比率である。

 

しかし宝具強化後単体宝具の場合、

単体(宝具1)

B 700(現状単体B宝具で強化があるのはベオウルフのみ)

A 1200

Q 1600


なので式に当てはめると

 

B 700*1.5=1050

A 1200*1=1200

Q 1600*0.8=1280


となりBがなぜか倍率が下がる。Qとの差は何と1.21倍、Aとの差も1.14倍と開く。

 

ついでに宝具強化後の宝具5単体で計算してみると

 

B 1100*1.5=1650

A 1800*1=1800

Q 2400*0.8=1920

 

Qとの差は1.16倍、Aとの差は1.09倍と狭まる。

 

よって宝具火力を見る場合、単体宝具強化後以外はQ>A=Bで、

単体宝具強化後はQ>A>Bである。

 

まあだからと言って宝具の色とか変えられないからムダ知識なんですけどね(白目)

 

ゴールデン相撲~岩場所~(相撲礼装)のススメ

ダメージ計算みててついでだから気になってたこと調べてみた。

 

ハロプリと相撲の火力について。

 

宝具火力バフなんだからハロプリのが強いと思ってたらちょっと前に実験したら相撲の火力のが強かったので確認。

 

 

宝具の計算式

ATK * 宝具倍率 * 攻撃補正[0.23] * (カード補正 * min(5, 1 +- カードバフ)) * Class補正 * Class相性補正 * Servant相性補正 * 乱数補正[0.9-1.1] * (1 +- 攻撃力バフ +- 敵防御力バフ) * (1 + min(5, +-特攻威力バフ) + min(5, +-敵特防威力バフ) + min(5, +-宝具威力バフ)) * 宝具特攻 + min(1000, +-ダメージバフ) + min(1000, +-敵ダメージバフ)

(@wiki引用)



使う鯖へのバフデバフをなしとし、攻撃する敵を同じに場合上の式で動く数値というのは乱数の部分だけであるため上の式からそれをすべて省く。

ATK * (1 +- 攻撃力バフ) * (1 +min(5, +-宝具威力バフ))



ハロプリの限界突破と相撲の限界突破のATK数値は最大レベルでそれぞれ10002000なのでそれで考える。

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(自分の相撲はLV80くらいだったのでフレンドの方のものをお借りしました)

数値をわかりやすくするために素のATK(フォウ込、礼装分なし)が10000の鯖と仮定。

 

ハロプリ

 

11000* (1 +-0) * (1+0.2)=13200



相撲

12000 * (1 +0.15) *1=13800



となり、宝具火力が相撲>ハロプリであることが数値としてわかる。



ハロプリででた数値に(/1.15)すると

11478

という数値がでて、これは相撲礼装のレベルが66(ATK11484)を超えるとハロプリレベル100を通常火力、宝具火力ともに上回ることがわかる。

ちなみに素のATK(フォウ込礼装分なし)が高くなれば高くなるほどハロプリとの差が狭まるものの、素のATKが20000あってもこの計算では相撲のが高い。

 

自分は道中に宝具使わない周回が多いので宝具だけじゃなく相撲の通常攻撃アップも助かってたり。

ハロプリに求めてるものって基本的にHP<ATKだと思うのでハロプリを育ててる人はいったん止めて、今から相撲を育てみてはどうでしょう?

※なお宝具威力アップというバフは非常にかけにくい部分であったり、乱数[0.9-1.1] というものがあるので場合によってはハロプリのが火力が出ることもあります。

すごい雑な計算してるので間違ってるかも・。・

 

おまけ

同条件

カレイド

バフないので12000

黒聖杯

12400* (1 +-0) * (1+0.8)=22320

 

カレ凸と黒聖杯は別格なんやなって